Le café de Monarde
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Novicius
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connotation religieuse de la créche

le Jeu 10 Nov - 14:18
L'approche de Noël fait ressortir le problème des crèches
Dans les lieux publics...

Il fut un temps (il y a 40ans) ou les vitrines étaient décorées
et ou la crèche (parfois animée) faisait partie du décor...
je n'y ai toujours vu qu'une image annonçant une période de joie et de fête.

Mais l'uniformisation des mentalités est là...
vive la pensée unique robotisée et codifiée,
uniformément grise et le sourire en accent circonflexe.
L'interdiction d'autoriser est née ! (ou l'inverse)

J'ai donc réfléchi à cette histoire de connotation religieuse...

On remplace l'étable par un garage
Marie par Minnie et Joseph par Mickey
le bœuf par un 4x4 et l'ane par un scooter
pour l'enfant Jésus on place un BigMac.
Pour les rois mages :
une bouteille d'eau, une de champagne et une de rouge.

et le tour est joué...
vas y retrouver une connotation religieuse !

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Tatatobus
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 11 Nov - 10:58
Smile 

Me suis fais un peu la même réflexion, avant pas de soucis, maintenant oui !!
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Seventies
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 11 Nov - 11:51
Les alentours des églises ne sont peut-être pas des lieux publics, mais on revoit fleurir, surtout dans les campagnes, là où le vandalisme n'existe pas encore, de jolies crèches authentiques, bien mises en évidences par l'éclairage.
Il y a aussi les crèches vivante, mais là, seulement pour quelques heures Smile
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Novicius
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 11 Nov - 12:35
Il y a aussi les crèches vivante, mais là, seulement pour quelques heures

pourquoi quelques heures ?
on tue les acteurs après ?
dingue

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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 11 Nov - 13:32
Ben non, ils doivent manger l'âne et le bœuf, et hop, große indigestion !!!
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jupi
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Re: connotation religieuse de la créche

le Mar 15 Nov - 6:16
je ne comprend pas cette polémique autour des crèches!!
Ou est la liberté ?Ils en faut pour tout les goûts ,j'aime bien les crèches ,c'est l’annonce de jours de réjouissance .
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monarde
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Re: connotation religieuse de la créche

le Mar 15 Nov - 9:50
le menu des  cantines, les crèches,  les bonbons à la gélatine pour la saint Nicolas, le voile, le truc-muchekini etc.....

c'est une sorte de pression pour que les nerfs lâchent
et là ......... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Novicius
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Re: connotation religieuse de la créche

le Mar 15 Nov - 11:56
tous à poil, plus de différence de religion... (et encore !)

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Re: connotation religieuse de la créche

le Mar 15 Nov - 20:19
Notre liberté fout le camp, apparemment tout le monde s'en fout
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Novicius
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Re: connotation religieuse de la créche

le Mer 16 Nov - 0:42
C'est une nouvelle politique...
"pour votre liberté ils est interdit d'autoriser"

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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 9:12
En France, les alentours des églises sont publiques il me semble! pas en Belgique? Rolling Eyes
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monarde
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 10:07
depuis 1908 (je crois) les églises appartiennent à l'état
les meubles et ce qui s'y passe relèvent du clergé

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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 11:17
hé  oui! c'est pour cela que l'état rase certaines petites église ou les vende car pas d'pognon pour les entretenir....et,malheureusement, une partie du patrimoine disparait fâché
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Novicius
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 12:42
et non :

Aux termes de la Loi de séparation des Églises et de l’État (9 décembre 1905),
les édifices cultuels construits avant cette date sont devenus la propriété des communes,
et celle de l’État pour les cathédrales.

Les édifices cultuels construits après 1905
relèvent, quant à eux, du patrimoine paroissial, sous le contrôle de l’évêque.
Le diocèse doit donc supporter seul l’ensemble des frais et travaux.
L’ensemble des objets présents dans ces bâtiments relève du patrimoine paroissial et diocésain,
et sa vente est soumise à autorisation épiscopale.

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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 18:45
Merci pour tous ces détails que j'avais oublié!   (c'est bien d'être jeune).... zen
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Re: connotation religieuse de la créche

le Ven 25 Nov - 23:17
Les édifices cultuels construits après 1905
relèvent, quant à eux, du patrimoine paroissial, sous le contrôle de l’évêque.

et bien pas par chez nous
je peux t'assurer que les églises appartiennent aux communes
et que ce sont elles qui financent les travaux de réfection nécessaires

que ce soit une église classée ou non
je me souviens que le budget de la commune a financé l'installation d'une protection contre les pigeons, ensuite le nettoyage des gouttières ainsi que celui des toitures
 la réfection de la porte d'entrée principale et celle des vitraux l'a été aussi par la commune

je précise que cette église détruite complètement durant la guerre 14-18 a été reconstruite après cette guerre
et l’Évêque n'a rien donné à la quête Smile

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Re: connotation religieuse de la créche

le Sam 26 Nov - 0:56
Si Monarde
seulement ton église à été REconstruite
elle était d'avant 1905 et donc propriété de l'état...
qui l'a REconstruite
avec l'aide des dédommagement aux victimes de guerre payé par l'Allemagne (en théorie).
voir L'article 232 du traité de Versaille
elle reste donc propriété de l'état

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Re: connotation religieuse de la créche

le Sam 26 Nov - 8:22
n'empêche que toutes les églises du coin sont à la charge des communes, reconstruites ou pas

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Re: connotation religieuse de la créche

le Sam 26 Nov - 9:38
"

  • Une loi a été adoptée en 1907 pour résoudre les problèmes de propriété des édifices catholiques. La loi du 2 janvier 1907 pose que tous les biens en question deviennent propriété publique mais sont mis à la disposition des fidèles et des ministres du culte. En conséquence, ces édifices font partie du domaine public et leur entretien est pris en charge par la collectivité publique, ce qui, au final, constitue un réel avantage financier pour la communauté catholique.
  • les édifices cultuels postérieurs à 1905 sont la propriété des associations cultuelles ou diocésaines qui les ont construits.

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Re: connotation religieuse de la créche

le Sam 26 Nov - 10:32
Ici les deux églises sont prises en charges différemment comme le dit Novi :

Saint Henri c'est la ville
Notre Dame de l'Assomption dit aussi Notre Dame d'Avron Smile  c'est l'évéché du 93 et les paroissiens comme mes parents Smile
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Seventies
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Re: connotation religieuse de la créche

le Dim 27 Nov - 12:34
Est-ce le moment de dire que les fidèles cassent trop ... dehors
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Novicius
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Re: connotation religieuse de la créche

le Dim 27 Nov - 12:50
rhooo ! content note

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Re: connotation religieuse de la créche

le Dim 27 Nov - 17:38
bravo pour ce trait d'humour....on devient de plus en plus  vif et intelligent en fréquentant ce café...c'est surement les bulles de la Germaine! :zen:Au fait, la Germaine ou est elle passée Rolling Eyes
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jupi
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Re: connotation religieuse de la créche

le Lun 28 Nov - 6:53
bravo ..
Elle se fait bien rare Germaine,mais que fait -elle   patou
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Re: connotation religieuse de la créche

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